Carpenter fait face à un procès de 15 millions de dollars pour avoir critiqué les commentaires de harcèlement sexuel dans un podcast sur la construction

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Deux hommes qui dirigent un podcast de premier plan sur l’industrie de la construction qui a diffusé des remarques sur les injures et la tentative d’attraper des femmes ont déposé une plainte en diffamation de 15 millions de dollars contre un menuisier qui a critiqué les remarques sur les réseaux sociaux.

Les remarques offensantes ont été faites sur le podcast basé à Toronto La vie du chantier, qui se présente comme un éclairage sur les parties « bonnes, mauvaises et laides » de l’industrie, dans le but d’améliorer le secteur.

Le 145e épisode du podcast – qui mettait en vedette l’animateur Manny Neves et Jim Caruk, un invité récurrent de l’émission, parlant avec un plombier, Danny – comprenait l’échange suivant lors de sa publication le 8 mai :

« Aujourd’hui, les choses sont différentes. Par exemple, si vous voyez une femme sexy dans la rue quand nous avions 20 ans, vous sifflez. Aujourd’hui, vous la regardez même, vous avez les flics derrière vous, ils vous accusent. C’est la vérité C’est ridicule ce qui se passe aujourd’hui », dit Danny.

« Je sifflerais toujours », répond Caruk.

« Ouais, mais… », dit quelqu’un avant que Neves ne demande : « Vous siffleriez toujours ? »

« Je sifflerais toujours », dit Caruk.

« Je tendrais probablement la main et tu sais, essaie d’atteindre [inaudible], ajoute Danny.

Manny Neves, à droite, a réalisé près de 150 épisodes de The Construction Life. L’émission se déroule sous forme de podcast, mais de nombreux épisodes, comme celui-ci, sont également publiés sur YouTube et d’autres plateformes. (La vie de la construction/YouTube)

Les hommes rient après ça. On peut entendre quelqu’un dire : « Je ne voudrais pas… », avant de s’arrêter.

CBC News ne publie pas le nom complet de Danny car il ne fait pas partie de l’action en justice.

La poursuite, déposée devant la Cour supérieure de justice de l’Ontario le 28 mai, affirme que ni Neves ni Caruk « n’étaient d’accord ou n’approuvaient les commentaires faits ».

Cette section a été supprimée du podcast le 14 mai à la suite d’une plainte de Natasha Fritz, la propriétaire de Natural Carpentry.

Le procès allègue des réputations, des affaires lésées

Bien qu’il ait déclaré dans le procès que Fritz avait soulevé des « points importants » et s’était excusé auprès d’elle par e-mail, Neves, Caruk et la société Candelaria Pictures Corporation la poursuivent maintenant pour un total de 15 250 000 $ pour avoir publié une version modifiée de l’échange sur sa page Instagram qui place les commentaires à côté de statistiques non attribuées sur le harcèlement et les agressions sexuelles. La version éditée de Fritz répète des morceaux de l’audio – en particulier « Je sifflerais toujours » – mais ne change aucun des mots. Le rire des hommes est également joué plusieurs fois.

Aucune des parties au procès n’accepterait une interview avec CBC News, citant le litige en cours, qui n’a pas encore été testé devant les tribunaux.

CBC News s’est brièvement entretenue avec Fritz, qui a fourni des documents et un enregistrement audio du podcast original, avant de dire qu’elle ne pouvait plus commenter en raison de la poursuite.

Le procès des hommes allègue, entre autres, que les critiques de Fritz sur les réseaux sociaux équivalent à « inciter au harcèlement et à la haine généralisée » d’eux en ligne.

Il allègue que les messages de Fritz ont nui à leur réputation, à leurs affaires et à leur bien-être mental et physique. Le procès fait également valoir que « les points de vue et les opinions exprimés par les invités » sur le podcast ne reflètent pas les points de vue des personnes qui le créent.

Neves a produit près de 150 épisodes de l’émission, qui est diffusée sur un large éventail de plateformes. Caruk, quant à lui, est apparu dans un certain nombre d’émissions de télévision, dont plusieurs séries HGTV. Un épisode de La vie du chantier l’appelle « Le Parrain de la Construction ».

Certains commentaires d’appel de chat restent dans le podcast

Le podcast dans son état actuel contient toujours des commentaires sur le harcèlement, y compris une anecdote sur une équipe de travail appelant le chat « l’autre important » de Caruk alors qu’elle passait devant un chantier. Caruk dit qu’elle n’était pas en colère contre le commentaire sur son apparence physique, tandis que les autres hommes disent que cela devrait être considéré comme un « compliment ».

Après cela, Neves dit: « Quelqu’un m’a dit dans mes premières années que la différence entre le harcèlement sexuel et le flirt est si vous trouvez l’autre personne attirante », provoquant plus de rires de la part des hommes.

« Est-ce que je vais bouleverser un tas de gens maintenant ? » Neves dit après ça.

Jim Caruk, un invité récurrent du podcast The Construction Life, est également apparu dans un certain nombre d’émissions de télévision liées à la rénovation. (Youtube)

CBC News a demandé à Neves et Caruk, via leur avocat, pourquoi ils n’avaient pas supprimé tous les commentaires sur le harcèlement sexuel du podcast.

L’avocat Rob Moubarak, basé à Vaughan, en Ontario, au nord de Toronto, a déclaré dans un courriel qu’il n’était pas en mesure de commenter.

Fritz, quant à lui, n’a pas déposé de défense à ce stade. Le procès affirme qu’elle a dit aux hommes le 28 mai, un jour après avoir reçu une lettre de cessation et d’abstention, qu’elle ne supprimerait ses messages que s’ils présentaient des excuses publiques.

« Les plaignants déclarent que c’est la première fois que Mme Fritz fait une telle demande, et qu’une telle demande est déraisonnable dans les circonstances », indique le procès.

Commentaires humiliants, déshumanisants, selon un expert

Farrah Khan, directrice du programme Consent Comes First de l’Université Ryerson et du Bureau de soutien et d’éducation en matière de violence sexuelle à Toronto, a déclaré que les commentaires ne sont tout simplement pas acceptables.

« Ce n’est pas parce que les choses étaient différentes à l’époque qu’elles étaient bonnes », a-t-elle déclaré, se référant aux commentaires du podcast sur l’industrie de la construction il y a 20 ans.

Khan a déclaré que c’était particulièrement problématique lorsque des personnes qui se présentent comme des chefs de file de l’industrie renforcent un stéréotype négatif sur les travailleurs de la construction.

Farrah Khan, directrice du programme Consent Comes First de l’Université Ryerson et du Bureau de soutien et d’éducation en matière de violence sexuelle, présentée en 2018, affirme que les femmes devraient pouvoir passer devant les chantiers de construction sans être harcelées. (SRC)

« Qu’est-ce qu’ils disent : c’est juste une partie de votre travail – vous êtes censé faire ce genre de comportement ? Je ne pense pas. »

Khan a déclaré que les commentaires blesseraient également de nombreuses femmes qui travaillent dans le secteur à prédominance masculine. (Les données de Statistique Canada de 2018 montrent que seulement 3,7 % des 934 000 personnes travaillant dans les métiers de l’industrie, de l’électricité et de la construction au cours de la décennie précédente étaient des femmes.)

« Même si les commentaires ne vous concernent pas directement … quelqu’un parle du corps d’une femme qui n’est pas le vôtre, mais parle de ce qu’il veut lui faire », a déclaré Khan.

Le résultat, a-t-elle dit, est humiliant et déshumanisant.

« Ce que tu dis à cette personne c’est : je pense à toi aussi de cette façon. Je pense à toutes les femmes de cette façon. »

La critique en ligne, y compris les hashtags, au centre de l’affaire

Fritz n’a pas immédiatement publié le clip audio offensant sur ses réseaux sociaux.

Au lieu de cela, voici ce qui est allégué dans la documentation présentée dans la déclaration et corroborée par les informations obtenues par CBC News :

Lorsque Fritz a entendu le podcast, elle a envoyé à Neves un message direct sur Instagram signalant les commentaires offensants et demandant à participer à l’émission pour expliquer pourquoi ils étaient problématiques. Neves a indiqué qu’il était ouvert à cela, écrivant: « J’adore vous avoir dans la série et en discuter. »

Toronto ne manque pas de chantiers de construction, qui comptent peu de femmes. Les données de Statistique Canada de 2018 ont montré que seulement 3,7 % des 934 000 personnes travaillant dans les métiers de l’industrie, de l’électricité et de la construction au cours de la décennie précédente étaient des femmes. (Evan Mitsui/CBC)

Fritz a été l’un des premiers invités du podcast à une époque antérieure.

Neves et Caruk ont ​​organisé deux téléconférences mais n’ont pas réussi à appeler Fritz. Dans le procès, les hommes disent avoir manqué la réunion en raison de « conflits d’horaire inévitables et inattendus ».

Neves a également envoyé à Fritz un e-mail indiquant que lui et Caruk avaient « décidé de ne pas enregistrer une émission sur le harcèlement sexuel ».

L’e-mail continue pour s’excuser d’avoir offensé Fritz. Neves a également écrit : « La vie du chantier le podcast n’a jamais eu pour but d’offenser qui que ce soit, mais si quelqu’un soulève un problème, nous l’écouterons, examinerons les préoccupations et y répondrons. Cela étant dit, notre émission n’est peut-être pas pour tout le monde. »

Il propose alors à nouveau d’organiser une conférence téléphonique dans les semaines à venir. Fritz a dit qu’elle n’était plus intéressée.

Quelques jours plus tard, Fritz a publié sa publication sur Instagram. La publication ne nomme pas les hommes ou leur entreprise, mais au moins une personne dans les commentaires nommée La vie du chantier. Ce message est intégré ci-dessous :

Fritz s’est engagé avec certains de ces commentaires, laissant des déclarations telles que : « J’espérais sincèrement qu’ils se tiendraient responsables, apparemment ils ne veulent pas le faire » et « J’attendais plus des gens qui disent vouloir améliorer l’industrie. « 

Le message de Fritz, selon le procès des hommes, a été conçu pour « manipuler le récit ». Ils soulignent également son utilisation des hashtags #misogynymondays, #sexualharassment, #didimissthejoke et #itsnotfunny.

Fritz a également publié un article similaire sur son compte TikTok verrouillé.

Le procès affirme que sa vidéo Instagram a été regardée 2 645 fois et a reçu 79 commentaires. Lorsque CBC News a vérifié lundi, ce nombre était de 2 889 vues et 84 commentaires.

Le nombre de procès en diffamation «explose»: avocat

Andrea Gonsalves, une avocate de Stockwoods LLP à Toronto qui se spécialise dans les affaires de diffamation, affirme que l’ampleur considérable de la poursuite augmentera l’examen minutieux qu’elle reçoit. La plupart des cas canadiens, a-t-elle dit, se situent entre 2 et 3 millions de dollars.

Gonsalves a déclaré que la croissance des cas de diffamation basée sur les commentaires des gens sur les réseaux sociaux « explose ».

« Nous devons prendre du recul et nous rappeler que les lois sur la diffamation sont assez archaïques », a-t-elle déclaré, notant que les règles du livre étaient bien antérieures aux médias sociaux.

En général, a déclaré Gonsalves, les Canadiens ont le droit de protéger leur réputation. Cependant, ils ont également le droit de s’exprimer librement, y compris à travers des débats en ligne.

Ainsi, tout comme la loi accorde une large protection à un podcast pour avoir un large éventail de conversations, elle offre la même large protection aux critiques potentiels, a-t-elle déclaré.

À ce stade, il est probablement trop tôt dans l’affaire pour savoir ce qui se passera, a déclaré Gonsalves, ajoutant que des avocats comme elle suivraient de près le résultat.

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